Владимир Путин провёл заседание Совета по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике. 

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Сегодня с участием членов Совета по реализации приоритетных национальных проектов, общественных деятелей, экспертов обсудим ситуацию в сфере демографии. <...>

Пожалуйста, слово Максиму Анатольевичу Топилину, Министру труда и социального развития.

М.Топилин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Хотел бы начать своё выступление, оценив конкретные показатели, которые мы сегодня имеем, и соотнести их с теми планами, которые были построены Правительством Российской Федерации при подготовке Концепции демографической политики.

Напомню, что к 2015 году мы должны были достичь уровня численности населения 142–143 миллиона человек и к 2025 году выйти на численность населения 145 миллионов человек. Фактически, если говорить о количестве проживающих в Российской Федерации, нам удалось несколько раньше достичь этих показателей. Как уже Вы, Владимир Владимирович, сказали, мы в последние четыре года наблюдаем увеличение численности населения. Начинали с 2009 года, был небольшой прирост – 96 тысяч, а по итогам 2012 года, по тем данным, которые сегодня мы имеем, по данным Росстата, они будут немножко ещё уточняться, увеличение численности населения в 2012 году составило почти 294 тысячи человек. При этом мы практически ушли от такого показателя, как естественная убыль. 2,6 тысячи человек – это фактически равенство между рождениями и количеством умерших. При этом если говорить о количестве рождений, то с 2006-го по 2012 год число родивших выросло на 28 процентов. Мы начинали демографический проект с 1 миллиона 480 тысяч человек родившихся в год, а в 2012 году количество рождений составило 1896 тысяч. При этом прирост количества рождений в 2012 году составил 5,7 процента, этот прирост уже наблюдается на фоне снижения количества женщин, которые находятся в репродуктивном возрасте.

Могу сказать, что мы даже, наверное, не прогнозировали такого количества увеличения рождений в 2012 году, но это позволяет нам надеяться на то, что такой тренд задан, и это связано с мерами поддержки. И я бы особо хотел подчеркнуть, что у нас с 2006 года по 2011 год рост рождений был, но уже наблюдалось снижение темпов прироста, а 2012 год первый раз показал именно повышение темпов прироста, причём значительное.

В.Путин: Всё-таки убыль-то у нас хоть незначительная, но сохраняется.

М.Топилин: Когда шесть месяцев был прирост, Владимир Владимирович, я был уверен, что мы всё-таки достигнем по итогам года естественного прироста, но, к сожалению, не получилось. Думаю, может быть, всё-таки в следующем году. Я считаю, что у нас такие шансы есть, и такие тенденции заложены.

Конечно, говоря о рождениях, как я уже сказал, нам надо учитывать, что количество женщин в репродуктивном возрасте снижается, но при этом мы продолжаем увеличивать суммарный коэффициент рождаемости, это количество детей, которые рождаются в расчёте на одну женщину.

В перспективе, конечно, цель, которую мы ставим, – это увеличение до двух человек. Тогда будет достигнуто естественное воспроизводство. Пока этот коэффициент составляет 1,7. Но я хотел бы сказать, что мы даже при подготовке Концепции такие показатели не прогнозировали.

К 2018 году мы должны достичь в соответствии с Указом № 606 от 7 мая суммарного коэффициента рождаемости 1,754. И тот тренд, который сейчас заложен, позволяет тоже надеяться на то, что эти показатели будут достигнуты. По показателям за этот период, как я уже сказал, по рождениям – рост на 28 процентов, по смертности – это снижение не такое существенное, всего на 12 процентов с 2006 по 2012 год. К сожалению, в прошлом году по смертности мы снизили показатель всего на 1,5 процента, но при этом рождаемость и смертность в суммарных коэффициентах стала одинаковой. Поэтому все задачи, которые мы сейчас должны решать, направлены прежде всего на поддержание роста количества рождений и на снижение показателей смертности.

Как Вы сказали, за прошедшие периоды все те решения, которые мы предпринимали, были направлены прежде всего на стимулирование рождений вторых и последующих детей. И в 2012 году у нас по сравнению с 2006 годом количество вторых и третьих детей фактически удвоилось. Оно составило практически миллион человек – 976 тысяч. Те меры, которые предпринимало Правительство, были направлены прежде всего на то, чтобы снизить риски именно снижения доходов при рождении ребёнка. Как известно, по всем расчётам и по показателям, которые мы наблюдаем (и Росстат такие данные даёт), при рождении третьего ребёнка сразу, как правило, резко снижаются доходы, практически в два раза. По всем обследованиям, это в два раза снижение доходов. Когда появляется четвёртый ребёнок – практически в 3,8 раза снижаются доходы.

В этой связи была предпринята новая программа, и Вы давали поручение в Сочи, чтобы Министерство труда запустило эту программу софинансирования, о которой Вы сказали, с самого начала года. Мы, как Вы и поручали, до 25 декабря заключили все соглашения со всеми 50 регионами, и в первые дни января перечислили первые 306 миллионов рублей для софинансирования этих пособий на третьего ребёнка.

Что мы сейчас имеем по регионам Российской Федерации. Я хотел бы доложить, что в 43 регионах из этих 50, которые мы софинансируем, регионы установили это пособие в соответствии с нормативными актами не только на третьего ребёнка один раз. 43 региона будут это пособие платить и на третьего, и на четвёртого ребёнка, а семь регионов только однократно, как мы платим маткапитал. Но думаю, что практика покажет, и мы будем анализировать ситуацию. Исходя из того, какой будет достигнут эффект, мы сможем с регионами отработать более правильную конструкцию.

Я хотел бы также доложить о том, что в 41 регионе из этих 50 установлена граница отсечения доходов для семей – это среднедушевой доход. Мы так и настраивали регионы, чтобы всё-таки попадали в эту программу те семьи, в которых один из членов семьи работает как минимум, и всё-таки когда среднедушевой доход порядка 20–25 тысяч, средний душевой доход на человека. То есть достаточно серьёзный показатель. При этом пособие на третьего ребёнка платится. Но вместе с тем шесть регионов из 50, которые мы софинансируем, приняли решение установить порог отсечения на уровне прожиточного минимума. Мы продолжаем работу с регионами, с тем чтобы всё-таки убедить их в том, что нужно поднять эту планку, чтобы большее количество семей попало под эту выплату. Три региона из 50 установили трёхкратную величину или двукратную величину прожиточного минимума.

Как Вы сказали, ряд регионов, это 13 регионов, которые мы не софинансируем, имеют достаточно хорошие показатели по рождаемости, сами ввели это пособие. Но при этом я бы хотел сказать, что есть ряд регионов, которые не приняли такого решения. Из них есть регионы и Северного Кавказа, но есть и те регионы, которые, как нам представляется, в перспективе могли бы подумать о введении такого пособия. Это Красноярский край, Астраханская область, Московская область, Ямало-Ненецкий автономный округ, то есть регионы, где достаточно высокие суммарные коэффициенты рождаемости, но они не резко отличаются от среднероссийского уровня. Мы будем работать по этим регионам.

На 22 февраля уже назначено более 2,2 тысячи выплат, и уже выплачиваются деньги тем, кто оформил это пособие. По моим данным, в 48 регионах из 50 уже почти 1,5 тысячи таких выплат. Мы рассчитывали на то, что, планируя средства и планируя, насколько это пособие может повысить рождение третьих детей, в 2013 году эта цифра составит порядка 60 тысяч. Где-то приблизительно мы на эту цифру, наверное, и выйдем. Будем анализировать эту ситуацию. Хотел бы подчеркнуть, что, в принципе, если мы говорим о пособии на третьего ребёнка, то в среднем при размере 6–7 тысяч, которые устанавливаются в регионах средней полосы, это прожиточный минимум ребёнка. За три года семья получит порядка 250 тысяч. То есть по большому счёту это сопоставимо с материнским капиталом по размеру.

Говоря о материнском капитале, мы сейчас обсуждаем те направления, которые могли бы быть предложены, привлекаем экспертные сообщества для предложений по продлению материнского капитала с 1 января 2017 года. Я бы хотел доложить о том, что 97 процентов средств, которые граждане уже использовали на сегодня (это из 4 миллионов тех, кто получил сертификат), более полутора миллионов уже использовали право на материнский капитал. 97 процентов – это погашение ипотечных кредитов, займов, то есть это программы, связанные с жилищными программами, которые реализуются в субъектах. Мы сейчас рассматриваем предложения, Владимир Владимирович, и в принципе возможные варианты, которые предлагают сообщества экспертов, может быть, приблизить срок выплаты материнского капитала. Мы во время кризиса позволили семьям не ждать три года, а если существует кредит, если существует заём, дать возможность сразу погасить этот заём за счёт средств материнского капитала. В принципе, это позитивно было воспринято. Но для других продуктов, для приобретения жилья такого срока у нас не предусмотрено, то есть мы сроки не сдвигали. Поэтому обращения от семей, которые мы анализируем, этот вопрос перед нами ставят.

По тому вопросу, который Вы тоже поставили – это материальная поддержка семей, – мы также имеем много обращений от граждан и с экспертами это обсуждаем. К сожалению, пособие по уходу за ребёнком мы выплачиваем до полутора лет. Можно было бы подумать о том, чтобы в счёт материнского капитала посмотреть использование адресных методов семьям, у которых доходы невысокие, дать возможность с 1,5 до 3 лет получать определённую сумму за счёт материнского капитала. Это не потребует дополнительных расходов. Конечно, это немножко сдвинет сроки выплаты, но такие предложения от получателей материнского капитала, от экспертов мы получаем. Мы сейчас работаем в этом направлении и в те сроки, которые Вы установили, подготовим согласованные предложения.

Мы анализируем также те варианты материнского капитала, которые предусмотрены в регионах. Конечно, как Вы уже сказали, ряд регионов установил незначительные суммы материнского капитала. Например, Волгоградская, Нижегородская и Тюменская области – это всего 50 тысяч рублей. Конечно, это недостаточно. Мы продолжаем с регионами этот вопрос обсуждать. Полагаем, что было бы целесообразно эту сумму увеличить.

Я бы хотел отметить, что в этом году мы приняли поправки в закон о государственной социальной помощи, которым предоставили право субъектам Российской Федерации вводить так называемые адресные программы социальной помощи прежде всего для семей, которые находятся в трудной жизненной ситуации. Для этого с семьями заключается социальный контракт и тем самым обусловливается материальная поддержка, которая оказывается семье, – не просто выдаются деньги без всяких условий.

Мы проводили эксперимент в 17 регионах, и он показал, что, в принципе, как раз такие адресные контракты могут заключаться и заключаются органами социальной защиты именно с семьями с детьми, которые находятся в трудной жизненной ситуации. Сейчас регионам предоставлены все необходимые права. Мы работаем с субъектами Российской Федерации по настройке этой системы.

Результаты эксперимента, который мы проводили на протяжении двух последних лет, показали, что при оказании даже такой помощи (приблизительно 30–40 тысяч рублей в год в регионах), когда мы её обуславливаем тем, что эти средства идут на развитие личного подсобного хозяйства, возможно, на обзаведение каким-то небольшим собственным бизнесом и так далее, то доходы семьи (а контракт заключается на три-шесть месяцев) при выходе из этой программы вырастают в 1,2–2 раза, и семья перестаёт обращаться за такими социальными выплатами в постоянном режиме, выходит совершенно на другой уровень своего благосостояния и активно участвует в экономическом процессе.

Вы обратили внимание на программы поддержки обучения женщин, которые находятся в отпуске по уходу за ребёнком. Действительно, после того как мы эту программу включили в антикризисные программы, когда ещё был кризис, в 2011 году попробовали в рамках демографического проекта в ряде регионов такие пилотные проекты. Их суть заключается в том, чтобы дать женщине, находящейся в отпуске по уходу за ребёнком, возможность восстановить навыки, чтобы она, вернувшись к работодателю на своё рабочее место (а рабочее место за ней сохраняется), могла уже сразу приступить и восстановить те знания, которые она в силу объективных обстоятельств утеряла.

Такие программы, как нам представляется, в регионах были встречены очень позитивно. В первый год по таким программам через центры занятости были переподготовлены около 30 тысяч человек. Но после того как Федерация перестала субсидировать эти программы, когда мы антикризисную программу свернули, в регионах сразу, конечно, объём средств на эти цели сократился.

В прошлом году пять регионов вообще не реализовывали эти программы. В этом году в связи с тем, что мы проводили, как нам представляется, достаточно активную работу, все регионы эти программы предусмотрели, но объём финансирования всё равно продолжает сокращаться. Поэтому мы попробуем пообсуждать, может быть, и внутри перераспределяя ресурсы, определённым образом попытаемся восстановить небольшой процент софинансирования. Такие предложения мы сейчас обсуждаем с Министерством финансов, с тем чтобы определённым образом стимулировать регионы к таким программам. На мой взгляд, они являются очень позитивными. И когда мы в центрах занятости проводим такие мероприятия, встречаемся с населением и так далее, то я, например, уверен, что если женщина, которая находится в отпуске по уходу за ребёнком, выражает такое пожелание, то было бы правильно такие программы поддерживать.

По закону об электронной подписи. Вы поставили задачу. На второе чтение выходим, мы с комитетом согласовали все поправки. 12 марта (я уточню ещё эту дату) мы выходим на второе чтение и этот законопроект примем.

Уважаемый Владимир Владимирович, у нас в слайдах представлены материалы, связанные и с детскими дошкольными учреждениями. Мы сейчас в рамках подготовки «дорожных карт» уточняем региональные показатели и возможности субъектов по финансированию введения новых мест в дошкольных учреждениях. По нашим прогнозам, это порядка 1,1 миллиона новых мест в дошкольных учреждениях, с тем чтобы исполнить то поручение, которое содержится в указе – к 2016 году выйти на бездефицитность мест для детей от трёх до семи лет. Сейчас Министерство образования согласовывает «дорожные карты» с субъектами Российской Федерации. Эта работа будет в ближайшее время завершена. Это согласование и по объёму финансирования, и по количеству вводимых мест в детских садах.

Также Вы дали поручение по поводу учёта критериев нуждаемости по предоставлению земельных участков и возможности альтернативных форм предоставления. Я не буду на этом останавливаться, с Вашего разрешения. Мы эти поручения приняли к исполнению и работаем сейчас над ними.

В завершение я хотел бы сказать о том, что по итогам 2012 года все меры, которые мы предпринимаем и которые предпринимаются в субъектах Российской Федерации, позволили нам выйти на то, что в 79 регионах по итогам 2012 года наблюдается рост числа рождений. Если говорить о снижении смертности, это 68 регионов. И количество этих регионов увеличивается.

Естественный прирост. Если в прошлом году естественный прирост был в 29 регионах, то в 2012 году это уже 40 субъектов Российской Федерации. То есть постепенно увеличивается количество регионов, которые по естественному приросту выходят на позитивные показатели.

В заключение хотел бы коротко сказать о том, что, по нашим прогнозам, и мы сейчас их сверяем с Росстатом, как я уже сказал, 145 миллионов – это цель, которая заложена в Концепции к 2025 году. Если мы удержим количество рождений на уровне даже 700 в те неблагоприятные годы, когда будет снижаться количество женщин в репродуктивном возрасте, при этом суммарный коэффициент рождаемости будет расти (а к 2030 году у нас начнётся рост и репродуктивных категорий, это уже будут результаты периода 2006 года, когда начался рост количества рождений). И при том, что мы коэффициент смертности приведём в нормальное состояние, а сейчас это показатель 13,3 (по уровню таких стран, как Греция, Португалия – это 9,5–9,6 суммарный коэффициент смертности), то, по нашим расчётам, мы можем в 2020–2025 годах выйти на численность населения даже больше, чем 145 миллионов – 148, по оптимистичным прогнозам, даже 150 миллионов человек. Мы постоянно с экспертами это обсуждаем, имея в виду, что количество пожилого населения будет расти. Но доля пожилого населения в западноевропейских странах ещё больше, при этом эти показатели составляют суммарный коэффициент смертности менее 9.

В советские времена по Российской Федерации мы имели даже более хорошие показатели по смертности. Поэтому, как я уже доложил, по рождаемости мы предпринимаем меры. И, как нам представляется, меры по снижению смертности должны стать тоже приоритетом для наших задач, и тогда мы исполним и решения, которые заложены в Концепции демографического развития, и просто получим позитивные показатели по демографическому развитию Российской Федерации.